Odpowiedz  [ 1369 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 133, 134, 135, 136, 137
 ZMIANY - Dyskusja 
Autor Wiadomość
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18 Cze 2009, o 16:34
Posty: 5098
Podziękowano: 96 razy
Otrzymanych podziękowań: 1519 razy
Odpowiedz z cytatem
Post Re: ZMIANY - Dyskusja
Cytuj:
Odnośnie inżynierów - skoro mają osobny kolor to znaczy, że należą do ekipy? Z tym były awantury na forum w kwestii interpretacji czy inżynier jest członkiem ekipy czy nie. Teraz dalej nie zmieniamy zdania, ale dajemy im unikatowy kolor? W sumie po co - żeby pomagali graczom czy mieli łatwiej szukać drużyny i sprzedawać lub kupować?


Inżynierowie należą do ekipy podobnie jak Ja, Torg, Mamut czy Beron. Nie pilnują porządku w grze lecz zajmują się jej rozwojem. Dzięki temu, ze część z nich aktywnie gra mogą skutecznie zbierać feedback od graczy. Widoczność na czacie może zachęcić pozostałych graczy do dzielenia się z nimi uwagami na temat balansu czy błędów w grze.

Dodatkowo będą wspierać GM'ów i adminów wiedzą techniczną w przypadku nowego eventu, którego współtworzyli.


21 Sie 2017, o 11:56
Profil
Błądzący w Tunelach
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 Lut 2012, o 15:01
Posty: 82
Podziękowano: 127 razy
Otrzymanych podziękowań: 51 razy
Nick w grze: Draka
Serwer: Ostlor
Odpowiedz z cytatem
Post Re: ZMIANY - Dyskusja
drygu napisał(a):
Cytuj:
Odnośnie inżynierów - skoro mają osobny kolor to znaczy, że należą do ekipy? Z tym były awantury na forum w kwestii interpretacji czy inżynier jest członkiem ekipy czy nie. Teraz dalej nie zmieniamy zdania, ale dajemy im unikatowy kolor? W sumie po co - żeby pomagali graczom czy mieli łatwiej szukać drużyny i sprzedawać lub kupować?


Inżynierowie należą do ekipy podobnie jak Ja, Torg, Mamut czy Beron. Nie pilnują porządku w grze lecz zajmują się jej rozwojem. Dzięki temu, ze część z nich aktywnie gra mogą skutecznie zbierać feedback od graczy. Widoczność na czacie może zachęcić pozostałych graczy do dzielenia się z nimi uwagami na temat balansu czy błędów w grze.

Dodatkowo będą wspierać GM'ów i adminów wiedzą techniczną w przypadku nowego eventu, którego współtworzyli.


Inżynierowie współtworzyli event czyli znają po części jego mechanikę co stawia ich w bardzo uprzywilejowanej sytuacji (jako osoby aktywnie grające) względem normalnych graczy przez co rozumiem, iż dużo łatwiej za każdym razem mają "znajomi" takiej osoby funkcyjnej co już jest raczej "niefajne".

Takie sytuacje były już widoczne w momencie gdy wprowadziliście instancję Admirała i dało się zauważyć masowy wykup dukatów przed samą aktualizacją, gdzie były w tym czasie praktycznie bez wartości i kosztowały śmieszne pieniądze a potem były praktycznie nieosiągalne.

_________________
Gildia: Stonehenge
MO
Allenor
Washi


21 Sie 2017, o 13:51

Podziękowali: MetallJames (21 Sie 2017, o 14:18)
Profil
Błądzący w Tunelach

Rejestracja: 11 Lip 2016, o 20:18
Posty: 127
Podziękowano: 10 razy
Otrzymanych podziękowań: 29 razy
Nick w grze: SmilodonKyx
Serwer: HardCore
Odpowiedz z cytatem
Post Re: ZMIANY - Dyskusja
Co up to lepszy... W przedostatnim zepsuliscie pvp na ten czekalem z niecierpliwoscia ze wzgledu na alty i owszem sa ok ale przy okazji przemyciliscie zmniejszenie dropu epikow i uniemozliwiliscie przerzucanie eq ( o tym na blogu nie wspomnieliscie )
A graczy ciagle ubywa... Gdybym mial lepszy net to chyba tez bym odszedl bo tylko on i znajomi mnie tu trzymaja wszystko robicie pod graczy ustawionych i no lifow
Czekam na to 3d ciekawe jakie "poprawki" wtedy wprowadzicie


21 Sie 2017, o 14:23
Profil
Błądzący w Tunelach
Awatar użytkownika

Rejestracja: 1 Sie 2013, o 12:32
Posty: 149
Miejscowość: Salem
Podziękowano: 296 razy
Otrzymanych podziękowań: 184 razy
Nick w grze: AvadKevadra
Serwer: Tolnor
Odpowiedz z cytatem
Post Re: ZMIANY - Dyskusja
Po za kontrowersyjną sprawą epików to wszystkie zmiany na +, oby tak dalej.

_________________
2019-4-1 22:09 Udało ci się osiągnąć 140 poziom.

"Możesz mnie nienawidzić, ale nigdy nie przejdziesz obok mnie obojętnie, bo twój hejt jest moją motywacją do działania." AvadKevadra (Lothlórien)


21 Sie 2017, o 14:32
Profil
Moderator Forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 Kwi 2011, o 03:06
Posty: 3055
Miejscowość: Wawa
Podziękowano: 210 razy
Otrzymanych podziękowań: 826 razy
Nick w grze: Szymdaro
Odpowiedz z cytatem
Post Re: ZMIANY - Dyskusja
drygu napisał(a):
Cytuj:
Odnośnie inżynierów - skoro mają osobny kolor to znaczy, że należą do ekipy? Z tym były awantury na forum w kwestii interpretacji czy inżynier jest członkiem ekipy czy nie. Teraz dalej nie zmieniamy zdania, ale dajemy im unikatowy kolor? W sumie po co - żeby pomagali graczom czy mieli łatwiej szukać drużyny i sprzedawać lub kupować?


Inżynierowie należą do ekipy podobnie jak Ja, Torg, Mamut czy Beron. Nie pilnują porządku w grze lecz zajmują się jej rozwojem. Dzięki temu, ze część z nich aktywnie gra mogą skutecznie zbierać feedback od graczy. Widoczność na czacie może zachęcić pozostałych graczy do dzielenia się z nimi uwagami na temat balansu czy błędów w grze.

Dodatkowo będą wspierać GM'ów i adminów wiedzą techniczną w przypadku nowego eventu, którego współtworzyli.


Dzięki za odpowiedź.

To kolejne pytanie - czy ktoś z administracji wobec tej zmiany stanowiska, czyli przynależności grupy inżynierów do ekipy, zweryfikował czy czasem w jakiejś gildii w chwili obecnej nie ma na Ostlor (akurat ten serwer mnie interesuje) dwóch osób z ekipy jednocześnie? Taka przynależność jest zabroniona i karana banem, może być max 1 osoba z ekipy na gildię (jeśli się mylę proszę mnie poprawić). Wcześniej inżynierowie nie byli traktowani jako ekipa, więc rozważaliśmy tylko moda, smoda i GM, teraz musimy także brać pod uwagę inżynierów. HM jasno pisał o "wszystkich kolorowych", zatem teraz również o inżynierach. Dla przypomnienia 21.01.2016 była rozmowa na TS, w której omawiano proponowaną i wprowadzoną zmianę zasad odnośnie graczy z ekipy w gildii. W tym kontekście zadałem poprzednie pytanie.

Przy okazji kolejne pytanie - co w przypadku jeśli ta sama osoba posiada dwa konta - jedno normalne konto gracza na normalnym serwerze, bez żadnych uprawnień i drugie konto z uprawnieniami inżyniera, z postaciami na s0? Dla mnie nie ma tu obowiązku łączenia kont, po co łączyć postacie z s0 do normalnego konta. W takiej sytuacji uważamy, że gracz jednak jest inżynierem czy nie jest, w kontekście przynależności do ekipy?

_________________
Mój kanał na YT

Życie jest jak szachy: albo posuwasz królową, albo bijesz konia.
Życie jest jak szachy: najbardziej żałujemy ruchów, których nie możemy cofnąć.
Prawdziwie wolnym człowiekiem jest tylko ten, kto nikogo nie kocha.


21 Sie 2017, o 14:46
Profil WWW
Inżynier
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 Lut 2012, o 12:04
Posty: 1537
Podziękowano: 112 razy
Otrzymanych podziękowań: 357 razy
Nick w grze: Zojah
Odpowiedz z cytatem
Post Re: ZMIANY - Dyskusja
Szymdaro - ale tutaj się nic nie zmieniło, tak jak napisał drygu, Inżynier zawsze był członkiem Ekipy. Ale rola Inżyniera jest inna, niż moda/smoda/GMa, on nie miał i dalej nie ma wpływu na postać żadnego gracza, nie wpływa na decyzje o karach itp. - to nie jest jego działka. Dostał kolor na czacie, tak jak napisał drygu - żeby zachęcic graczy do kontaktu, dzielenia się uwagami, pomocy technicznej. Nie ma tu mowy o żadnej stronniczości, bo inżynier nie wpływa na żadne tego typu decyzje, on nie ma "swoich" i "nieswoich" (działa globalnie). A to przecież o to chodziło przy ustalaniu kontrowersyjnej zasady mniej niż 3 "kolorowych" w jednej gildii (to było omawiane na ts, o ile dobrze pamiętam), żeby ukrócić podejrzenia o stronniczość w takich sprawach. Tak że kolor na czacie dla Inż niczego tutaj nie zmienia, bo Inżynier dalej nie wpływa na decyzje o graczach, więc ta zasada byłaby tutaj tylko 'pro forma'. Na teraźniejszą chwilę nie wiem, czy będzie też tu stosowana, moim zdaniem nie ma najmniejszej potrzeby nic tu zmieniać.
Zapisu o kontach i rozważaniu "czy gracz jednak jest inżynierem czy nie jest" przyznam, ze nie do końca rozumiem :) Gracz jest Inżynierem, jeśli jest... Inżynierem;) Powtórzę, że kolor/brak koloru nic tutaj nie zmienia, każdy Inżynier jest członkiem Ekipy, tak jak był. Inżynierzy nie mają wpływu na decyzje o graczach, nie uczestniczą w karaniu, nie mają też uprawnień, które dawałyby możliwość ingerencji w postać gracza, nic się tutaj nie zmieniło. Zmienił się tylko kolor i możliwość pomocy technicznej GM/Adm.

NWO napisał(a):
Inżynierowie współtworzyli event czyli znają po części jego mechanikę co stawia ich w bardzo uprzywilejowanej sytuacji (jako osoby aktywnie grające) względem normalnych graczy przez co rozumiem, iż dużo łatwiej za każdym razem mają "znajomi" takiej osoby funkcyjnej co już jest raczej "niefajne".


Po pierwsze - gdyby Inżynierowie lecieli z każdą nowością do swoich "znajomych", to... bardzo szybko przestali by być Inżynierami;) To są osoby, które przez lata współpracy z nami solidnie zapracowały na nasze zaufanie. Po drugie - podobne rzeczy można "zarzucić" znajomym moda, GMa, testera, kogokolwiek, który uczestniczył w testowaniu i powstawaniu eventu, czy jakiejkolwiek nowości w grze. Dlatego my od dłuższego czasu, wprowadzając różne nowości do gry, staramy się przyjmować tego rodzaju rozwiązania, które nie dają żadnej znaczącej przewagi ani testerom, ani znajomym testerów, ani znajomym znajomych GMów i tak dalej. Jeśli są jakieś ściśle strategiczne decyzje, to albo podejmujemy je w ściśle zamkniętym i wąskim gronie, albo podajemy do informacji wszystkim. Tak jak np. było z:

Cytuj:
Takie sytuacje były już widoczne w momencie gdy wprowadziliście instancję Admirała i dało się zauważyć masowy wykup dukatów przed samą aktualizacją, gdzie były w tym czasie praktycznie bez wartości i kosztowały śmieszne pieniądze a potem były praktycznie nieosiągalne.


Ta informacja została podana wszystkim na blogu http://blog.taern.com/obecnie-pracujemy-nad-cz-77/ przed wprowadzeniem upka. Kiedy tylko podjęliśmy tę decyzję.

Spoiler:

_________________
pozdrowienia z s7, eu i s5
Kidda (mała mo), MarysQ vel Kidda (dru 120)
Zojah zwana Zośką (ryc z s5)


21 Sie 2017, o 18:00

Podziękowali: Nicolay (21 Sie 2017, o 18:07)
Profil
Moderator Forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 Kwi 2011, o 03:06
Posty: 3055
Miejscowość: Wawa
Podziękowano: 210 razy
Otrzymanych podziękowań: 826 razy
Nick w grze: Szymdaro
Odpowiedz z cytatem
Post Re: ZMIANY - Dyskusja
Dzięki. Jasne, wystarczające jest jeśli ktoś jest inż. to nim jest. To, że drygu zawsze twierdził, że inż. to członek ekipy to jeden punkt widzenia. HM natomiast twierdził, że inż. członkiem ekipy nie jest, właśnie wtedy przy omawianiu wprowadzanych ograniczeń. I twój punkt doskonale rozumiem i się z nim zgadzam, nie widzę potrzeby zmian, wystarczy tylko o tym jasno napisać, żeby nikt nie miał wątpliwości, dlatego poruszyłem ten wątek. Sama piszesz, że nie wiesz jak będzie to teraz traktowane, a mamy obecnie sprzeczne informacje.

Tak samo czemu służy kolor, bo poza opiniami pewnie spotkacie się z pisaniem jak do każdego moda czy GM'a o kary. Wielu graczy nie rozumie różnic pomiędzy funkcjami i posiadanymi uprawnieniami.

Fizycznie jedna osoba posiada dwa konta i rozpatrujemy to czy jest inżynierem w zależności od tego, na które konto aktualnie zaloguje? Bo jeśli tak to wszystko się zgadza i to o czym pisze Draka nie miało miejsca, bo przecież Desacred nawet jeśli kupował dukaty prawie za darmo zanim ta informacja pojawiła się na blogu to przecież w myśl koloru nie jest inżynierem, bo do s0 i roboty ma inne konto niż to na którym normalnie gra na Ostlor. Wszyscy wiedzą, że Des jest inżynierem, bo ma kolor na forum, ale w grze nie będzie go miał, bo ma dwa konta. Nie wiem jak dużo jest podobnych sytuacji w gronie inżynierów. O to chodzi.

Przecieki kiedyś były znacznie większe (nawet gracze wyciągali grafiki z s0, robili screeny) i były tępione, obecnie od bardzo dawna nie zauważam żadnego problemu aby jakieś info było wykorzystywane przez kogoś z ekipy czy ich znajomych. Dobrze, że tylko część jest testowana w ad-hocu, a to co najważniejsze w zamkniętym gronie. Ciężko się jednak nie zgodzić, że pamięci sobie taki grający inżynier nie wykasuje, nawet jeśli nikomu słowa nie piśnie to chyba celowo nie będzie "nie ogarniał", skoro zna chociażby typy i taktyki przeciwników, mechanizmy, miejsca występowania, itp. W skali walki drużynowej jeden czy dwóch graczy ogarniających od początku to i tak niewiele, więc problemu nie widzę. Kwestią czasu będzie gdy wszyscy inni też się nauczą, pytanie ile czasu będzie potrzeba, ile to będzie kosztować, ile zarobią w tym czasie inni. Tutaj niestety nic nie poradzimy do czasu, aż inż. będą grać, a tego im przecież nie zabronimy, musiałaby się zmienić polityka ekipy aby zatrudnić niegrających inż. co nie wydaje mi się obecnie za bardzo możliwe.

_________________
Mój kanał na YT

Życie jest jak szachy: albo posuwasz królową, albo bijesz konia.
Życie jest jak szachy: najbardziej żałujemy ruchów, których nie możemy cofnąć.
Prawdziwie wolnym człowiekiem jest tylko ten, kto nikogo nie kocha.


21 Sie 2017, o 19:04
Profil WWW
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 Lut 2015, o 21:41
Posty: 465
Podziękowano: 66 razy
Otrzymanych podziękowań: 538 razy
Nick w grze: Dantalion
Odpowiedz z cytatem
Post Re: ZMIANY - Dyskusja
Inżynier jest członkiem Ekipy (awans jest nadawany osobie, a nie kontu – co by nie było niedomówień), aczkolwiek o odmiennych uprawnieniach i funkcji docelowej. Jest bardziej wsparciem technicznym, które to zostanie w jakiś sposób wyróżnione (np. kolor na serwerze) i może znacznie przydać się zarówno pozostałym członkom Ekipy (o odmiennych funkcjach – Mod, sMod, GM), jak też samym graczom. Nie widzę tu problemu. Różnica tkwi w funkcjach, które w tym przypadku nie mają wpływu bezpośredniego na gracza.

Tutaj sama funkcja się nie zmieni poza tym, że będą mogli aktywnie reagować i zbierać „odzew”, co usprawni przepływ informacji (i samych działań). Część graczy nie odróżnia też Moderatora od GMa, a zatem nie może to być argumentem. Co do sposobu opłaty za instancję, to było to omawiane 18.05, natomiast 19.05 zostało opublikowane na blogu. Kwestie omawiane są też protokołowane, aby łatwiej było weryfikować np. „wynoszenie informacji” czy innego rodzaju nieuczciwe działania. Wspomniane w poście dukaty służyły też do innych celów i logiczne, że jako jedna z walut zostają wdrażane do dalszych rozwiązań czy nowości. Funkcja Inżynierów na serwerach sama w sobie nie uległa zmianie, więc nic się też nie zmieniło w kwestiach obostrzeń ekipy na serwerze – póki co nie ma takich decyzji, aczkolwiek jeżeli będą, to na pewno pojawi się również informacja.

Co do samego eventu, osoby czuwające nad daną edycją eventu nie będą brały w nim udziału. Podobnie, z pierwszych edycji Eventu Vorlingów zostaną wykluczeni członkowie Ekipy, którzy brali udział w testowaniu (Inż., GMi oraz Administratorzy).

Jeśli są podstawy (lub będą) by twierdzić, że dany członek Ekipy – bez względu na kolor – gra w sposób nieuczciwy czy przekazuje informacje dalej, to proszę by to zgłaszać w odpowiednim miejscu: np. support, poprzez wiadomość PW - z konkretnymi argumentami - do Administratora danego serwera czy np. również do Kiddy. Będziemy to weryfikować, jeśli faktycznie będą ku temu podstawy. Na pewno jest to lepsza opcja niż pośrednie / bezpośrednie pomówienia, które bez względu na to czy mają poparcie, czy też nie, zapadną w pamięć.

Mam nadzieję, że dalszych niedomówień już nie ma / nie będzie.


24 Sie 2017, o 11:45

Podziękowali: Szymdaro (24 Sie 2017, o 15:46)
Profil
Uciekinier Taernijczyk

Rejestracja: 7 Gru 2018, o 16:44
Posty: 5
Podziękowano: 1 raz
Otrzymanych podziękowań: 0 raz
Nick w grze: Ctos
Odpowiedz z cytatem
Post Re: ZMIANY - Dyskusja
Daliście zakładkę z potkami i dropem do craftu jako domyslną :)
Dziękuję , super wreszcie koniec ciągłego klikania po plecaku co chwilę aby się potnąć -- ogromna zmiana :) Dziękuję


3 Mar 2019, o 13:41
Profil
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Odpowiedz   [ 1369 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 133, 134, 135, 136, 137

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Balitazaar oraz 2 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Skocz do: